Mistrzostwa Świata Agility 2007

Flaire - 02-10-2007 17:36

piekne strefy 2on2off robilo naprawde wielu zawodnikow z czolowki i dobrze zreszta na tym wychodzili - sedzia nie zaliczal wielu slabo zaznaczonych zbieganych w niedzielnych finalach, przez co najlepsi z jumpingu po agility czesto konczyli w polowie stawki z jednym bledem... O, widzę, że nasi kibice wrócili! :)

belgunia - 02-10-2007 18:22
Ja też chciałabym pogratulować wszystkim naszym zawodnikom dobrych wyników!
I cieszę się, że WSZYSCY jesteście znowu z nami!!!! :loveu::loveu:
Strasznie sie denerwowałam waszym wyjazdem.
KCIUKI TRZYMAŁAM!!! JAK OBIECAŁAM!!! :p
Przykro tylko, że drużyny niekompletne :mad:(ta sprawa się wyjaśni!)

Wy, godnie rerezentowaliście nasze środowisko!!!
Podczas zawodów nie pisałam, a wiele emocji które mnie dopadlły, zablokowały mnie dosłownie!

Brawo biało-czerwoni!

Mam nadzieję, że Renfri udostępni mi trochę filmików :eviltong:

Asti - 02-10-2007 18:39
Ja też nie mogę oglądać filmików (prócz YT), więc łączę się z Wami w bólu ;)

Flaire - nie ma za co :) Przecież zasłużyła!

Davie - 02-10-2007 19:18

O, widzę, że nasi kibice wrócili! :) A i owszem, i nawet zaczęli się powoli wysypiać... ;)

Ka-Vanga - 02-10-2007 19:33
BRAWO NASI!!!!!!!!!!!

Ogromne gratulacje za wspaniale przebiegi!!!!!!!!

LALUNA - 02-10-2007 19:37

A i owszem, i nawet zaczęli się powoli wysypiać... ;) No to opowiadaj, bo juz mi doniesli ze z Ciebie niezła kopalnia wiedzy:lol:

Sajko - 02-10-2007 21:40
Flaire, na stronie organizatora jest odnośnik (jak się obejrzy którykolwiek filmik, to pojawią się 'related' miniaturki, i tam jest bieg jive o którym mówię).

Opowiadać, opowiadać, opowiadać:mad: i filmiki naszych wrzucać:loveu:

Davie - 02-10-2007 21:40

.......i wkurza mnie ,ze znalazł się ktoś tam na miejscu kto dopatrzył się smaków na ringu przygotowawczym i doniósł, pewnie konkurencja wykorzystała błąd Słowenki, to jest żenujące.... Nie, nikt na nikogo nie doniósł, na ringu przygotowawczym także były zainstalowane kamery (o czym oficjalnie poinformowano na spotkaniu team leaderów, jak i o tym, że, jak zawsze na MŚ, niczego na tenże ring wnosić i dawać psom nie wolno).

yassue - 02-10-2007 21:47

(o czym oficjalnie poinformowano na spotkaniu team leaderów, jak i o tym, że, jak zawsze na MŚ, niczego na tenże ring wnosić i dawać psom nie wolno). co wiecej Sylvia nie raz byla na MŚ i zapewne swiadomie zlamala ta zasade, podobnie jak jeden zawodnik z czolowki small na czwartkowym trenigu karmil psa na strefie, a potem nawet upuscil przypadkiem kawalek parowki na wykladzine :roll: to dopiero bylo zenujace

Mudik - 02-10-2007 21:48
A to nie wiedziałam ups to przepraszam konkurencję :-/

martynkao - 02-10-2007 21:56

co wiecej Sylvia nie raz byla na MŚ i zapewne swiadomie zlamala ta zasade Domysły domysły.... to co tygryski lubia najbardziej :roll:

Majac chwilke zeby postukac w kalwiature Gratuleje CAŁEJ Naszej Reprezentacji mysle ze kazdy z zawodnikow pokazał od siebie COŚ .
Czy łącznie czy w jumpingu czyw samym agility..to chyba nie wazne moim zdaniem Reoprezentacja spisała sie na medal.:)

Wydaje mi sie ze z roku na rok poziom Polskiej reprezentacji idzie w gore...
mysle ze takze w ogole Poslkie agility mocno sie rozwineło co bardzo mnie cieszy :) ( cieszy mnie jeszcze bardziej bo chyba w dobrym momencie psa wziełam :D:D:D)
Jeszcze Raz wieklkie gratulacje !!!!

Davie - 02-10-2007 21:57
Ojej, ale chyba powinnam zacząć od czegoś innego...:hmmmm: :)

Dziękuję wszystkim -
dzielnie walczącym zawodniczkom :loveu:,
towarzyszącym mi w podróży współklubowiczkom :cool3:,
i reszcie współmieszkańców ;),
i kibiców, oczywiście też :Poland:,
za te parę fajnie spędzonych i baaardzo emocjonujących dni!
I już nie mogę doczekać się Helsinek! :cool3:

Davie - 02-10-2007 22:00

Hmmm zeby wam ino lotu nie odwolali...wiesz jesien, mgly sie zaczely.......:cool3: No nie, Pati, Ty wredoto jedna! :megagrin:

yassue - 02-10-2007 22:06

Domysły domysły.... to co tygryski lubia najbardziej :roll: no domysly, domysly, nie widzialam ale tak sobie logicznie wnioskuje, zreszta zwatpilam troche w fair play zawodnikow po tym co widzialam w czwartek ;)

Flaire - 02-10-2007 22:10

Flaire, na stronie organizatora jest odnośnik (jak się obejrzy którykolwiek filmik, to pojawią się 'related' miniaturki, i tam jest bieg jive o którym mówię). A no tak. :oops: A więc moja opinia (podkreślam, że ja sędzią nie jestem) jest taka, że tutaj decydujące jest, czy pies przebiegł światło przeszkody - w tym przypadku, linię wejścia do tunelu. Ewidentnie w opinii sędziego - nie, ale wygląda na to, że sędzia był w wyjątkowo złej pozycji, żeby móc to zaobserwować. ;)

Muszę przyznać, że przebieg tej pary w jumpingu podobał mi się bardziej. :) Natomiast wynik Carries Jones w agility był o 0,01 sek za Magdą - więc przynajmniej wiemy, gdzie tę 0,01 sek (i więcej) straciła. ;)

martynkao - 02-10-2007 22:10

no domysly, domysly, nie widzialam ale tak sobie logicznie wnioskuje, zreszta zwatpilam troche w fair play zawodnikow po tym co widzialam w czwartek ;) Domyslalm sie ze nawet na takich zawodach trafia sie tacy co specjalnie cos tam gdzies.:) Ale po co tak odrazu "zapene specjalnie"... mozliwe nie mowie ze nie , ale pytam po co ;)

Moze wreszcie za rok przejade sie poogladac . Kasiorki uzbieram w wakacje nie bedzie za duzo wydatkow ... w sumie fajnie by bylo gdyby Polcy kibice byli liczniejsi ... bo u nas to tak skromnie chyba ...:(
A ponoc kibocowanie pomaga ..takze moze za rok znow podniesiemy .. podniosa ;) wyniki nasi reprezentanci i wtedy bedzie dopiero:D
rozmarzyłam sie;)

LALUNA - 02-10-2007 22:45
Davie tylko nie mów ze poszłaś spać :mad:
Gadaj co z tymi strefami. Zbiegane czy zatrzymywane :cool3:
I które zawaliła Sylvia? No i czy pies wydłużył tylko krok i sie nie załapał na strefe, czy ewidentnie zeskoczył?

OlaAB - 03-10-2007 09:28
bardzo dziękuję za zdjęcia Blusia :loveu:
Bardzo dziękuję kibicom na miejscu oraz kibicom przed komputerami (i przesyłającym SMS) :loveu:
dziękowałam osobiście ale również dziękuje tutaj na forum Leszkowi za opiekę na wyjeździe :Rose:

dziękuję Justynie,Darii i Uli - moim pierwszym trenerkom oraz bardzo dziękuję Magdzie - dzięki Wam mogłam przeżyć tę fantastyczną przygodę jaką jest start na MŚA :Rose::Rose::Rose:

gratuluję KAŻDEGO indywidualnego przebiegu wszystkim startującym - bez znaczenia klasyfikacji łącznej, bo jak można było zobaczyć dzięki jednemu błędowi czy DIS można spaść ww rankingu nawet z pierwszego miejsca baaardzo nisko.

dziękuję mojemu Blusiowi, który biegał bardzo dobrze, wyluzowany był totalnie (na żadnych zawodach w Polsce nie biegaliśmy na takim luzie jak tam:Dog_run:)

............

wiem, że w klasyfikacji ogólnej nie jesteśmy wysoko i .... chromolę to (sorki za słowo), wiem, że jest to wynikiem tylko i wyłącznie detki, która wynikła z większej niż zakładałam szybkości Blusia - i tylko to się dla mnie liczy.(zresztą lepsi ode mnie polegli w tym samym miejscu :eviltong:)
............

podsumowując - w przyszłym roku będzie lepiej ;)

Rauni - 03-10-2007 09:42
Nie wytrzymałam i na pociechę wykupiłam sobie dostęp do filmików Erica - co prawda wczoraj mi nie zadziałały, ale dzisiaj już zadziałały :)
Silvia ma niezaliczone strefy zejściową na palisadzie - ewidentny zeskok i zejściową na kładce, ale tego nie widać dokładnie, bo od strony kamery Silvia zasłoniła psa.

Przebieg Magdy agilitowy tak ładny, jak to wynikało z wyniku :)

Ola, detka z uwagi na większą niż się przewidywało prędkość psa, to najlepsza detka na świecie, taka dobrze rokująca na przyszłość :) więc faktycznie wszystko pozwala nam wierzyć, że będzie jeszcze lepiej :)

Mam na półce samouczek do fińskiego, to się za niego biorę :) wierząc, że w przyszłym roku jako kibic czy jako zawodnik się w tych Helsinkach znajdę :P

Davie - 03-10-2007 12:14

Davie tylko nie mów ze poszłaś spać :mad:
Gadaj co z tymi strefami. Zbiegane czy zatrzymywane :cool3:
I które zawaliła Sylvia? No i czy pies wydłużył tylko krok i sie nie załapał na strefe, czy ewidentnie zeskoczył? Sorry, ale po prostu odpadłam...:sleep2:

Co do stref, to w L-kach zdecydowanie 2on/2off. I tak jak już napisała Justyna - w przypadku najlepszych w trakcie przebiegów psy są baaardzo szybko zwalniane.
Jeśli chodzi o Sylvię, to już wyręczyła mnie Rauni.;) La dwa razy przeskoczyła.

Davie - 03-10-2007 12:28
Sorry, za pierwszym razem napisałam że zbiegane, mając na myśli oczywiście zatrzymywane.;) :lol:

zakla - 03-10-2007 19:22
To już wiemy, jakich stref się uczyć:lol:

PATIszon - 03-10-2007 19:36
Filmy Filmy Filmy :eating:

LALUNA - 03-10-2007 21:05

Sorry, za pierwszym razem napisałam że zbiegane, mając na myśli oczywiście zatrzymywane.;) :lol: Byłas tam kilka dni i tylko tyle masz do powiedzenia? :cool3:
A ja słyszałam ze tam Ci sie buzia nie zamykała. :eviltong:
Napisz kto Ci sie tam wyjatkowo spodobał, oczywiscie na torze.
Czy jakies super prowadzenia? Zwalnianie ze strefek było głosem, czy bardziej ciałem?
No i gdzie ci Francuzi sie podziali z largów.

Davie - 04-10-2007 22:06

A ja słyszałam ze tam Ci sie buzia nie zamykała. :eviltong: Eeej, to chyba nie o mnie? :crazyeye: :lilangel:
:evil_lol: :evil_lol: :evil_lol:

Napisz kto Ci sie tam wyjatkowo spodobał, oczywiscie na torze. A już myślałam, że mogę się rozpisać.... :eviltong: :laugh2_2:

Czy jakies super prowadzenia? Ogromne wrażenie na wszystkich zrobił biegający w L Niemiec - Silas Boogk z bc Back. Jego sposób prowadzenia głównie przed psem (takim z tych troooszkę szybszych ;) :diabloti:) przyprawiał o zawał całą widownię, oczywiście najbardziej w trakcie pokonywania tych co newralgiczniejszych miejsc na torze. :evil_lol: :lol: Był jednym z faworytów w biegach indywidualnych, ale niestety w trakcie przebiegu agility potknął się i nie odwołał psa od tunelu... Wielka szkoda i pełen szacun za takie niesamowite bieganie. :loveu: :loveu:

Zwalnianie ze strefek było głosem, czy bardziej ciałem? Głosem, głosem. ;)

No i gdzie ci Francuzi sie podziali z largów. A np. poszli sobie biegać do M :lol:, tak jak Patrick Servais (indywidualny vice MŚ w L z 2000r.).
Ale myślę, że reszta jeszcze pokaże na co ich stać, zwłaszcza, że wszyscy wyglądają jak drużyna koszykarzy i lubią biegać "na Silasa".;)

LALUNA - 04-10-2007 22:40
Czyli nie zawsze opłaca sie szybkie bieganie :evil_lol:
Własnie dzisiaj zalecono nam takie prowadzenie, ale nie pokazano. Wiec se darowałam. Bałam sie ze jak nie zdaze do tego tunelu to moge sie zderzyc z psem wylatujacym.
No i prosze, miałam racje. :eviltong:

Ktos ma filmik z tym Niemcem? :cool3:

TA z sheltiakiem. Wiem o tym bo ktoś w Polsce mocno trzymał kciuki za niego. Ale nie wydało.

No i do tego głosno krzycza i gestykuluja ;)

No to teraz dawaj cos o pirenejczykach. JAk sheltie wygladały na ich tle albo odwrotnie?
Te psy maja tak olbrzymie predyspozycje ze az dziwne ze stosunkowo tak ich mało.

A w smallach, cos ciekawego biegało? Oprócz sheltich?

Sajko - 04-10-2007 22:47

A w smallach, cos ciekawego biegało? Oprócz sheltich? patrząc po wynikach, to małe w loczkach (doopelki- ale kto by to chciał mieć:diabloti:)

LALUNA - 04-10-2007 22:57

patrząc po wynikach, to małe w loczkach (doopelki- ale kto by to chciał mieć:diabloti:) Te doopelki to nic nowego, ja sie pytam o cos nowego, wyjatkowego niespotykanego. Odkrycie w smalach MSW Ag 2007 :eviltong:

martynkao - 05-10-2007 00:16
http://www.youtube.com/user/diavolixITALIA troche filmikow;P

przebiegi silvi
http://www.youtube.com/user/yolle555
jeszcze jakies:)
http://www.youtube.com/watch?v=oPB1u4mUrso
kolejne:)
http://www.youtube.com/user/seeyoo72
reszty nie wklejam pojawilo sie tego soporo na youtube:)

Nie wiem czy widzieliscie w kazdym razie nie doszukałam sie linkow w tym temacie:)

gonek - 05-10-2007 08:27
Boogk Silas & Back
http://www.youtube.com/watch?v=9vVGWaxU6Ks

Renfri - 05-10-2007 10:46
Ja wlasnie bylam juz pod wrazeniem filmiku z Backiem z zeszlego roku, w tym roku wygral tez European Open no i mial jedne z najlepszych czasow w kazdym przebiegu w Hamar. Czy myslicie, ze to piesek jest tak szybki czy to tylko kwestia jego prowadzenia?, Faktycznie zasuwa i robi tez niesamowita ilosc slepych stron, nawet na prostej! Z drugiej strony wcale nie ma najciasniejszych zakretow. Ciekawa bym byla jego wynikow z innym psem:)

Dla zainteresowanych Silvia Trkman umiescila relacje z MS na swojej stronie. Co sadzicie na temat strefy zejsciowej na kladce, bo ja ogladam filmik na youtube i jej nie widze...A w sumie szkoda, bo chcialabym wierzyc, ze mozna psa nauczyc super szybkich, zbieganych stref, ktore sie nigdy nie popsuja.

LALUNA - 05-10-2007 11:11
No własnie a ja wogóle nie widze ze on tak szybko zasówa. Wydaje mi sie ze niektórzy Francuzi potrafili szyciej.
Tutaj zyskuje czas na łukach gdzie psa zostawia a sam biegnie do przodu i Tu wydaje sie ze faktycznie zapycha. Ale i tak naprawde zrobił sobie fory.
NAtoamis tam gdzie moze zastawiaja swoim ciałem zmniejsza kąty psu.
Pies nie wyglada aby az tak mocno zapychał. Ale chyba zyskuje na zgarnianiu soba psa.

Co s ciekawego pisze? Nawiazuje do stref i dyski za smakołyki?

Co do stref zbieganych to chyba wiekszosc po jej wystepie jest w mocnej rozterce.
Musiałaby faktycznie szczerze odpowiedziec czy na treningu zdaza się jej ze pies przeszkoczy strefe. Jezeli nie ma 100% pewnosci na treningu to na zawodach zawsze bedzie miec mieć mniejsza skutecznosc niz na treningu.

belgunia - 05-10-2007 11:19
Piękny bieg! Jejku kiedy ja sobie pooglądam wiecej:)

Wydaje mi się jasne dlaczego taka prędkość!
Spojrzcie na zmiany tyłem i spójrzcie na przewodnika, on ma całkowite zaufanie do psa! I jest niewiele momentów gdy wogóle na niego patrzy!!!:):)
Piękne :loveu:

LALUNA - 05-10-2007 11:31
http://www.youtube.com/user/seeyoo72
A mi sie bardziej ten podoba :eviltong: Zobaczcie jakie piekne strefki. NA palisadzie jest napewno zbiegana, na kładce tez wyglada na zbiegana tylko Pani ciałem wymogła aby pies zmienił krok. Ale ja tu nie widze zatrzymywanej :cool3:

W tym filmku Niemca nie podobało mi sie rozwiazanie z murkiem. Wydaje sie z tej perspektywny ze za duzym lukiem go wprowadził

http://www.youtube.com/watch?v=T8S3_sWWzA0

Tu tez fajne strefki i prowadzenie, tylko przed rekawem powinien wyladowac z innej strony.
Ale strefki piekne.
A jak psy na zakretach dra wykladzine, widac jak trudno było złapac przyczepnosc

Flaire - 05-10-2007 11:38

robi tez niesamowita ilosc slepych stron, nawet na prostej! Dla mnie to wygląda, że on tymi ślepymi zmianami sygnalizuje psu, że nadchodzi zakręt - no i w którą stronę będzie ten zakręt. Czyli uzywa ślepych zmian przed psem tak samo, jak używa się zmian za psem - ale ponieważ jest przed psem, to pies nauczony tych sygnałów, lepiej i wcześniej je widzi, więc może się lepiej i wcześniej dostosować (np. skrócić skok czy zawrócić odpowiednio po wyjściu z tunelu). Najlepiej widać to przy zmianie tuż po kole, Także przy wyjściu z miękkiego tunelu.

NNL-BC - 05-10-2007 12:11
Tu masz linka do jej strony, mozesz sobie poczytac: http://www.silvia.trkman.net/
NEWS albo WC Hamar 2007 report

Rzeczywiscie, piekne 2on2off strefki ;)

Pozdrawiam
Ewa

LALUNA - 05-10-2007 12:18
Ja tam na palisadzie widze zbiegana.

Dzieki za stronke Silvi.

Mokka - 05-10-2007 12:43

Co s ciekawego pisze? Nawiazuje do stref i dyski za smakołyki? Była zakręcona, nie pomyślała o tym, że nie wolno karmić po biegu, twierdzi, że to jej i tak w przebiegu nie pomogło.
Ma jednak spory żal,że inni robili podobnie (smakołyki, zabawki w strefach zakazanych), a nie zostali zdyskwalifikowani.
Przyznaje, że strefa na palisadzie nie została zaliczona, ale co do kładki upiera się, że strefa była...

Co do stref zbieganych to chyba wiekszosc po jej wystepie jest w mocnej rozterce.
Musiałaby faktycznie szczerze odpowiedziec czy na treningu zdaza się jej ze pies przeszkoczy strefe. Jezeli nie ma 100% pewnosci na treningu to na zawodach zawsze bedzie miec mieć mniejsza skutecznosc niz na treningu. Nie wiem, czy powinnam, bo sama nie widziałam, ale niektórzy (znane osoby) twierdzą, że widzieli na treningach, np. na MŚ, jak La jednak zdarzało się nie zaliczać...

I-w-o-n-a - 05-10-2007 12:56
Jeśli rozmawiamy o Simic to ona ma strefy 2on/2off.
Dowód: :lol:;)
http://www.makker.dk/asasara/billede...imic_jan05.jpg

LALUNA - 05-10-2007 13:22
Jaki to dowód? Metoda Iana pokazuje ze u tego samego psa mozna uzyskac zarówno strefę zbiegana jak i zatrzymana. I tak uczy swoje psy.
Raz im pozwala zbiegac na treningu a raz kaze sie zatrzymac. Z tym ze na zawody ma inną zasade ale to juz inna inszosc

Flaire - 05-10-2007 13:31

Jaki to dowód? Metoda Iana pokazuje ze u tego samego psa mozna uzyskac zarówno strefę zbiegana jak i zatrzymana. I tak uczy swoje psy. LALUNA, Ian uczy zatrzymywanych stref, nie zbieganych. To, że czasem pozwala psom przebiec nie zatrzymując ich nie czyni jego stref zbieganymi, bo też w takich przypadkach (gdy pozwala im zbiec) Ian w ogóle stref nie pilnuje.

LALUNA - 05-10-2007 13:43

LALUNA, Ian uczy zatrzymywanych stref, nie zbieganych. To, że czasem pozwala psom przebiec nie zatrzymując ich nie czyni jego stref zbieganymi, bo też w takich przypadkach (gdy pozwala im zbiec) Ian w ogóle stref nie pilnuje. W jego metodzie pies robi zbiegane strefy gdy woła cały czas GO, wtedy pies nie zatrzymuje sie i wie ze ma zbiec dalej. Zatrzymanie robi kiedy Ian nic nie mówi, wtedy musi psa zwolinic GO. Czyli ten sam pies robi na treningu zarówno zbiegane gdzie nie ma fazy zatrzymania i wie ze moze biec dalej, jak i robi tez zatrzymane gdy nie dostaje komendy zezwalajacej.

Ian nie pilnuje stref na samym poczatku u młodego psa bo dopóki nie uzyska pełna predkosc nie przechodzi do zatrzymywanych i na tym etapie jest mu obojetne czy pies zeskakuje. Jednak poniewaz szczegółowo wypytywałam sie o poszczególne etapy jak nauczyc psa który juz ma inne nawyki i coby nie zawalic zawodów, bardzo szczegółowo został przepytany na rózne okolicznosci i warianty.;) Pytałam sie czy jezeli już w dalszym etapie ma psa, swojego psa, który juz umie strefy zatrzymane i na treningu kaze mu zbiec i nie zaliczy strefy, czy zostawia to tak jak jest i nagradza psa. Powiedzial ze jezeli jest to pies juz zaawansowany startuacy na zawodach wtedy nie nagradza za zwalenie tej strefy zbieganej tylko ja poprawia.
NA zawodach nie robi zbieganych, stosuje rózne czasy w zwolnienieniach w zaleznosci jak bardzo zalezy mu na danym przebiegu. Jednak gdyby zechciał ryzykowac mógłby wołac cały czas GO i uzyskac strefe całkowicie zbiegana. Czyli zdjecia psa z zatrzymaniem nie swiadcza jeszcze ze pies nie moze robić i zbieganych a zawodnik swiadomie na zawodach moze wybrac taka opcje jaka zechce.

Flaire - 05-10-2007 14:29
LALUNA, nie będę się z Tobą kłócić o terminologię, ale powiem tylko, że w życiu nie nazwałabym stref, które uczy Ian - zbieganymi. A i sam Ian, jeśli go zapytasz, powie Ci, że uczy zatrzymywanych stref, nie zbieganych.

Flaire - 05-10-2007 14:32

Jednak gdyby zechciał ryzykowac mógłby wołac cały czas GO i uzyskac strefe całkowicie zbiegana. Gdyby taką strefę rzeczywiście uzyskał, to raczej przez przypadek, BO JEGO PSY NIE ROZUMIEJĄ, gdy krzyczy cały czas GO, że nie wolno im strefy przeskoczyć. I to jest kluczowe.

Główna różnica zatrzymywanych stref Iana od normalnych zatrzymywanych stref jest taka, że on nie używa komendy na zatrzymanie - sygnałem na zatrzymanie jest BRAK komendy. Więc gdy Ian krzyczy cały czas GO, to zachowuje się tak samo, jak osoba ucząca tradycyjnego 2on2off, która nie krzyknie STOP. Taki tradycyjnie uczony pies, gdy nie usłyszy STOP, też zbiegnie - ale jeśli zaliczy strefę, to będzie to raczej z nawyku (u zaawansowanych psów) lub przez przypadek.

LALUNA - 05-10-2007 14:40

LALUNA, nie będę się z Tobą kłócić o terminologię, ale powiem tylko, że w życiu nie nazwałabym stref, które uczy Ian - zbieganymi. A i sam Ian, jeśli go zapytasz, powie Ci, że uczy zatrzymywanych stref, nie zbieganych. Uzywa zatrzymywanych na zawodach bo uwaza ze zbiegane sa zbyt duzym ryzykiem bo trzeba naprawde wyjatkowego psa któremu leza zbiegane strefy i z tym sie zgadzam. Ale korzysta ze zbieganych aby pies nie zwalniał, bo uwaza ze Ci co robia jedynie zatrzymywane nie uzyskaja maksymalnej predkosci. Stosujac sie do jego metody otrzymalam psa który zbiega i który sie zatrzymuje. To jak taktycznie rozwiaze to na zwodach to bedzie mój wybór miedzy zbiegana a zatrzymaną. Jedno jest pewne ze napewno nie zatrzymam ja na palisadzie bo robi mi ja na 100% za kazdym razem, pozostaje kladka i tu zostaje jednak na zatrzymanych.
Ale oczywscie zdjecia i filmiki moge robic sobie u tego samego psa zarówno jako zatrzymanego czy zbieganego. Wiec nie jest dla mnie dowodem zamieszczone zdjecie skoro n afilmiku widze ze przewodniczka pedzi do przodu pies nawet na moment nie skraca kroku biegnie równym rytmem a przewodniczka jest daleko z przodu obserwujac tylko katem oka.

martynkao - 05-10-2007 14:46
Laluna.. ja nie wiem czy Ty nie widzisz roznicy miedzy zbieganymi a takimi ktore wykonuje Simic? Przeciez roznica jest kolosalna :) Nie bede sie wypowiadac na temat metod... bo nie wiem jak uczy , ale doskonale widac roznice miedzy ztrefami zbieganymi a zatrzymywanymi..pies zupelnie inaczej wyglada ... :)

LALUNA - 05-10-2007 14:47
Ogladajac filmiki te psy które były uczone tradycjnie zatrzymywanych stref zwalniaja w ostatniej fazie zbiegania tuż przed strefa zmieniajc wykrok i to widac wyraznie. Jezeli popatrzy się na psa Sylvi to one biegnie tym samym rytmem przez całą kładke. Pies tradycyjnie uczony byc moze nie stanie, ale tez zacznie drobic na końcu. PIes który ma zbiegane nie drobi ma stała faze wykroku po całej desce.
Oczywiscie ja zycie pokazało trudno jest miec pewne strefy zbiegane. Ale przeciez nie o to chodziło w tej dyskusji

LALUNA - 05-10-2007 14:52

Laluna.. ja nie wiem czy Ty nie widzisz roznicy miedzy zbieganymi a takimi ktore wykonuje Simic? Przeciez roznica jest kolosalna :) Nie bede sie wypowiadac na temat metod... bo nie wiem jak uczy , ale doskonale widac roznice miedzy ztrefami zbieganymi a zatrzymywanymi..pies zupelnie inaczej wyglada ... :) A jak wyglada?
No dobrze to w takim razie powiedz mi czy ten pies robi strefy zbiegane czy zatrzymywane

http://www.zippyvideos.com/6103943607004036/32/

martynkao - 05-10-2007 14:52
Dlaczego trudno jest miec pewne zbiegane strafy.. kurcze w przypadku innych metod tez zdarzaja sie padki..Silvia juz wiele zawodow wygrala z takimi strefami i skoro kolejnego psa uczy tym samym sposobem widocznie ma cel. :] Byc moze taki zeronica w lacznej miedyz nia a najlepszym czasem lacznym drugim jest KOLOSAWNIE wielka !:)

martynkao - 05-10-2007 14:56
Laluna na tym filmiku co jest Vioa dla mnie Palisada , mozlie ze zbiegana , ale kładka... jak dla mnie strefa zbiegana to nie jest :) Moze kazdy ma inne podejscie do tego dla mnie pies ktory robi strefy zbiegane to taki ktory nigdy w zyciu nie musial sie zatrzymac na strefie dla niego strefa to poprostu taka sama czesc kladki jak kazda inna bez wiekszego wyroznienia:) poprzez zatrzymanie ( no tak w ogolnym sskrocie ) Biegnie pewnie i przedewszytkim nie drobi . :)

LALUNA - 05-10-2007 15:13
Czyli pewnosci nie masz i nie rozpoznałas po wygladzie psa :cool3:
O to własnie chodzi ze nie zawsze można rozpoznac po wygladzie psa.
Była zbiegana ;)

Ta była, tylko przekazałam jej cialem aby zmieniła krok. Ale cała deska została w równej mierze pokonana tym samym wykrokiem.

Z tym ze tylko ten pies który nigdy w zyciu nie był uczony zatrzymywania się na strefie moze byc nazwany ze robi strefy zbiegane trudno mi sie zgodzić.

Predzej z tym ze powinien miec taki sam wykrok na wszystkich czesciach. Pozatym co powiesz o duzym psie który cała kładke pokona kłusem. Nie biegnie zachowuje równy i ten sam krok, ale jego wielkosc nie predysponuje go do pokonania całej kładki galopem, wiec nie pedzie a jednoczesnie nigdy nie był uczony stref zatrzymywanych, jedynie pokonania całej kładki kłusem.

Dla mnnie Cir robi strefy zbiegane, Passim Leszka teraz tez robi zbiegane.
Rauni nam napewno powie czy Cir i Passim na teningu miały robione takze strefy zatrzymywane. Ale z tego co kiedys mówił Leszek to Cir robił i takie i takie.

martynkao - 05-10-2007 15:38
Moze zle sie wyraziłam i ogolnilam. Chodzi mi o to ze jezeli pies jest uczony zbiegania ( nawet jesli czesniej byl uczony stania ) to zbiega za kazdym razem nie ma tak ze raz stajemy raz odpuszczamu raz stajemy potem zbiegamy ... :)
Jezeli wielki pies klusuje na kladce na calej kladce to takze jest zboegana czemu nie ? Chodzi mi genrlanie o to ze pies ma kladke pokonac w ciagłosci bez patrzenia na przwodnika a juz napewno zwalniania .... co zauwazylam na twoim filmiku.. ok. krok zmienila...ale takze zwolniła... wiec chyba lepszym w tym przypadku dla mnie rozwiazaniem bylo by nauczenie "stylem" USA;) w jak najwiekszej predkosci zatrzymyania i szybiego zwalaniania psa ze strefy .:) Tak jak to widac na zawodach .. wiadomo ze nna treningu wyglada to zupelnie inaczej :) ale szybkosc wykonania strefy (mowiac o zawodach) moim zdaniem i tak bedzie lepsza w przypadku czybkiego stop /go ( czy jak tak sobie nazwie;P) Niz zmieny kroku i zwalaniania w polowie zejsciowej czesci kladki :)

LALUNA - 05-10-2007 16:03
Tego nie bardzo rozumiem. Spróbuj to jasniej powiedziec, bo nie łapie o co chodzi.
Chodzi Ci ze jak juz robi zbiegane to przewodnik nigdy nie robi zatrzymywanych na treningu i juz do nich nie wraca?

To zalezy gdzie jest przewdonik, jednak pies zawsze katem oka powinien patrzec na przewodnika i reagowac na jego ruchy. Bo jezeli ma skrecic o 180 po kładce to nie moze leciec na wprost na oslep.
Jezeli na palisadzie przewodnik zgarnie go z przodu to pies siła rzeczy moze zmniejszyc wykrok a nawet tor pokonywani palisady na lekko skośny.
Na tym tak, ale mogłabym tez Ci wstawic taki na którym nie zwolni a bedzie leciec prosto szybko na oslep do nastepnej przeszkody a ja bede w tyle. I wtedy wszystko bedzie pasowac do Twojego obrazu jak powinien wygladac pies który zbiega.
A jakies przykłady? Do tej pory widziałam tylko jeden filmik który mnie zachwycił ze zwalnianiem ze strefy. Oczywiscie IANA.
Powiedz cos o tej metodzie USA i jak ucza. Bo tam jest wiele metod. Takze z umieszczaniem tyczki na palisadzie i to co tu było widac na filmiku gdzie pies przeskakiwał szczyt palisady.
Wogóle strefy to dosc trudny i żmudny temat, bo w pogoni za ta najlepsza, najszybsza i najpewniejsza bedzie jeszcze kolejnych nowych 100 metod i nawet kiedy ktoś okrzyknie ta jedna i niezawodna to
okaze sie ze kazdy pies inaczej ją rozumie i znowu trzeba bedzie szukac innej. I taka z której bedzie mozna urwac jakas czesc setna sekundy.
A przy okazji strefek juz widziałam tez strefki targetowane nosem.
Niestety jak widac strefy są kazdego zmorą skoro nawet najleszych zawodzą. Wiec nic dziwnego ze tyle i zdań i metod.

Czy chcecie temat wydzielic , czy nie koniecznie?:cool3:

Sajko - 05-10-2007 20:37
Jak dla mnie, gdy pies jest nauczony zatrzymywania na strefie, nawet na komendę czy nie, to nawet jak zbiegnie strefę, bo otrzyma na to komendę, to nie jest to strefa zbiegana tylko zatrzymywana, ale zwolniona na tyle wcześnie, że pies nie zwolnił biegu. Zbiegana to dla mnie Sylvi, gdzie jej psy nie umieją/ nie są uczone zatrzymywania się na strefach... tylko że ja nie mam zaufania do tej strefy, więc dla mnie trochę odpada. Tym bardziej, że trojka nigdy nie zalicza strefy na kładce, więc nawet nie mam co wyłapać:diabloti:

Davie - 05-10-2007 20:56

Jeśli rozmawiamy o Simic to ona ma strefy 2on/2off.
Dowód: :lol:;)
http://www.makker.dk/asasara/billede...imic_jan05.jpg Zgadza się, tylko Sarah zwalnia ją błyskawicznie.

martynkao - 05-10-2007 21:17
Laluna . Moj poglad i sajk odnosnie roznicy jest identyczny :) Juz chyba rozumiesz?:)
A Metoda Usa;) o lol ;) Chodzi mi to ze widac ze te psy nie sa uczone stanie w spsob zwolnienie....stanie...czekanie na bog wie co .. przynajmniejja odnosze takie wrazenie ... te psy jakby zamieraja w na setna sekundy .. przez co ciezko jestw sumieokreslic jaka to strefa.:) Ale Mi sie podoba jak pies zapierdziela ijakby stop klatka i tym samym tempem z kladki rusza:D

Sajko - 05-10-2007 21:23
tak zresztą jest Uma Justyny uczona (no na 99%;)) a ona w USA się szkoliła. Tylko że na razie nie ma Justyna na tyle zaufania, aby od razu ją zwalniać, docelowo strefa będzie robiona prawie bez zatrzymania.

niuka - 05-10-2007 21:26
Laluna
Na filmiku, ktory pokazalas widac, ze strefa Wioli na kladce byla stana...
Pies, ktory dobrze wie, ze po kladce sie biegnie, ani na moment nie bedzie myslal o tym, zeby sie zatrzymac, a tym bardziej, zeby z polowy strefy wyskoczyc w gore...
Pies, ktory ma stac na koncu ma nawyk odbijania sie tylnimi nogami od strefy robiac duzy wykrok do przodu i nadajac sobie z powrotem tempo.
Tolka, podobnie jak Wiola, drobi i szykuje sie do odbicia od kladki, czesto nie zaliczajac strefy, jak grzecznie na nia nie poczekam... A z racji tego, ze zle zostala tego wszystkiego nauczona i stanie nie sprawia jej zadnej frajdy, mam problem z jej strefkami na cale zycie... :/

LALUNA - 05-10-2007 21:48
NIuka z co powiesz o palisadzie?

NNL-BC - 06-10-2007 10:44
Dawaj Niuka, co powiesz o palisadzie??? :razz:

Pozdrawiam
Ewa

niuka - 06-10-2007 19:43
Laluna
ogolnie o palisadzie, o palisadzie Wioli, czy moze o tym i o tym? :-)

Ewa
musialam wrocic do domu :-))))

LALUNA - 06-10-2007 21:39

Laluna
ogolnie o palisadzie, o palisadzie Wioli, czy moze o tym i o tym? :-) Rozmawiamy o samych strefach, czyli zbieganych czy zatrzymywanych.
Wiec nie chodzi tylko o to czy strefa na palisadzie jest zbiegana czy nie.
Dysponuje tylko tym filmikiem, ale chetnie bym jeszcze dała Cira bo jego strefy bardzo mi sie podobaja, chociaz nie zawsze robi je bezbłednie ale trzeba przyznac ze czasy ma w agility świetne przy zachowaniu wszystkich stref.
Niestety bardzo duzo naszych zawodników ma problemy ze zwolnieniem na strefach przez psa, jak i wogóle aby je zaliczyc, bo psy fruwaja na strefach.
No wogóle jakby tak podsumowac wyniki to bardzo duzo mamy problemów. Psów mamy już bardzo duzo, coraz wiecej szybkich ras belgów i borderów a jednak mało mamy czystych przebiegów, jak i olbrzymia ilosc dyskwalifikacji. A bez tego to ani rusz na M Swiata

Strona 12 z 13 • Zostało wyszukane 1733 postów • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13

Mistrzostwa Świata Agility 2007

Przeglądaj wątek

Mistrzostwa Świata Agility 2007